Большинство политиков в США уже созрело для обсуждения договоренностей «Минск-3»
Украина до завершения конфликта может потерять Одессу и Харьков, считает бывший сотрудник ЦРУ Ларри Джонсон.
«Я думаю, это уже обсуждают. Зеленский и его олигархи не хотят с этим соглашаться», — заявил он в интервью YouTube-каналу Dialogue works.
Как это понимать? США готовы обсуждать компромисс, или это личное мнение Джонсона?
А вот бывший морпех Мэтью Хо считает, что США и НАТО заинтересованы в борьбе с Россией руками Украины и не дадут ей пойти на мир с Москвой.
«Украина сражается вместо США, вместо НАТО. Они не дали ей заключить мирное соглашение, которое должно было положить конец этому конфликту в первые же недели», — отметил он, добавив, что в западной коалиции уже давно назревает раскол, тем не менее поддержка Киева продолжается. Это значит, что украинский конфликт держится исключительно на политической заинтересованности.
Так что это? Отставники фантазируют или их устами кто-то зондирует почву?
— Украина держится только пока Запад способен ей помогать, — уверен исполнительный директор молдавского филиала «Изборского клуба», политолог Владимир Букарский.
— Но против Запада открыт второй фронт — на Ближнем Востоке. У Запада, и в первую очередь у США, просто не будет ни сил, ни возможностей, ни мотивации, чтобы 24 часа в сутки думать, как помочь Украине победить Россию. А для России эта война — вопрос жизни и смерти. Понимание, что с Россией проще договориться по Украине и нейтрализовать её вмешательство на Ближний Восток, становится в США всё более доминирующим.
«СП»: Джонсон упоминает Харьков и Одессу. Просто назвал города, что у всех на слуху или что-то знает, что-то понимает?
— Харьков и Одесса — это не просто города на слуху. Это программа-минимум тех целей для России, которые ставились изначально. Поэтому есть понимание, что от цели контроля над этими двумя городами Россия не откажется.
«СП»: По его словам, Зеленский и его олигархи не хотят с этим соглашаться. А их, если что, кто-то будет спрашивать? А свои его в итоге не пристрелят за зраду?
— Зеленский после его визита в США, когда он там наговорил много лишнего, находится в незавидном положении. Он настроил против себя двух самых ключевых союзников Украины — США и Польшу. И от его хотелок сейчас мало что зависит.
«СП»: А вот еще один американский военный Мэтью Хо считает, что США убрали бы Зеленского, если он выступил за мир с Россией. То есть если Киев сам захочет остановиться, то ему не дадут?
— Да, есть американские и британские ястребы, для которых Украина не должна играть никакой другой роли, кроме пушечного мяса в войне с Россией. Но больше всего Зеленскому надо опасаться радикальных отморозков у себя в стране и в своём окружении.
«СП»: Если реализуется такой сценарий: внезапное перемирие, навязанное американцами, от которого России трудно будет отказаться, признание нынешних территориальных реалий (или непризнание, но заморозка конфликта на нынешней линии соприкосновения), то с Одессой и Харьковом придется надолго попрощаться? Ну, а Запорожье с Херсоном, которые де-юре уже Россия?
— В случае такого перемирия — да. Но России крайне невыгодно сейчас идти на такой сговор, и в Москве это осознают.
Но, увы, «красных черт» давно нет. Мы неоднократно убеждались, что решения возникают самые неожиданные и понятные только для «особо посвящённых».
Надо понять, что «партия похабного мира», как её называют, продолжает активно действовать и лоббировать свой план капитуляции.
— Я думаю, что подобные этому вбросы будут повторяться не раз и не два, — говорит председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Запад пробует прощупать границы компромисса, на которые пойдет Россия, когда окончательно станет понятен провал украинского контрнаступления. Джонсон является всего лишь рупором и инструментом этого прощупывания.
Уровень уступок, на которые должна пойти Украина, обсуждается не только в экспертных кругах. На днях и Трамп заявил, что Украина должна передать России области, где преобладает русскоязычное население.
Все это — результат понимания, что Украина не может выиграть войну с Россией, и потери Запада в этой войне носят не только моральный или политический характер. Все больше стран, преимущественно представляющие Глобальный Юг, отстраняются от Запада, стремятся сформировать самостоятельную политику и подтвердить свой суверенитет.
Безусловно, и в США есть определенные круги и кланы, считающие, что именно сейчас выгоднее добить Россию руками Украины. Но неудачи Украины на фронтах показывают все сильнее нереальность таких планов, по крайней мере, в ближайшем будущем.
«СП»: Речь может идти только о Крыме и Донбассе? А Херсон и Запорожье?
— Границы торга будут определяться в ходе самого торга. Пока Запад обозначает намерение торговаться, и это желание звучит все громче.
Естественно, после изменения в Конституции России и официального принятия четырех новых субъектов в ее состав, российская власть в принципе не может пойти на переговоры, если в первоначальных условиях будет прописано возвращение хотя бы двух новых областей в состав Украины.
«СП»: А как насчет остальных регионов? Почему, по-вашему, Джонсон упоминает Одессу и Харьков?
— Я думаю, Джонсон не знает географии Украины, не представляет размера и протяженности русскоязычных областей Украины.
Упоминание Одессы и Харькова сделано исходя из сравнительно широкой известности этих городов, как исконно русских, но нужно учесть то, что высказывания Джонсона рассчитаны не на украинскую публику, а на американское общество.
«СП»: А мнение Зеленского кто-то спросит вообще?
— Американское руководство неоднородно в своих планах на Украину, и действия его по отношению к Украине являются всего лишь инструментом внутриполитической борьбы, а не диктуются глобальными геополитическими целями.
Зеленский, безусловно, опирается на самую русофобскую часть американского истеблишмента, которое планирует разрушить Россию, и воспринимает Россию, как главного противника, но все же предвыборные баталии играют куда большую роль в определении размера помощи Украине.
Пока есть все основания полагать, что Украине будут продолжать поставлять оружие и боевую технику, а, значит, у Зеленского есть поддержка в его стремлении продолжать войну.
Остановить Зеленского может не окрики из Вашингтона, а полное прекращение поставок военной техники на Украину, однако, это невыгодно даже республиканцам, поскольку они лоббируют ВПК.
«СП»: Существует ли опасность, что нам не позволят идти до конца, навяжут мир на невыгодных условиях?
— Я надеюсь, что российская власть получила достаточно уроков от заморозки конфликта по сценарию Минска-2.
В текущей ситуации таймаут позволит Киеву в очередной раз восстановить потрепанную армию, организовать при помощи западных спонсоров производство ракет и беспилотников, и следующий раунд для России может оказаться более кровавым и опасным.
Оставление под контролем украинской власти Харькова чревато резко возросшей угрозой налетов на Москву и всю центральную Россию, а Одесса будет источником огромной опасности для Крыма и Черноморского флота.
Думаю, именно география сегодняшней ситуации в зоне конфликта и гарантирует от очередного договорняка по сценарию Минск-2.
