Российские элиты продолжают скакать по граблям, ища в «незалежной» «своих»
На Украине остались силы, которым не нравится нынешний киевский режим, считает пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
«На Украине остались силы, которым не нравится нынешний киевский режим, очевидно, что часть этих сил, пусть небольшая, до сих пор находится в Киеве, часть — за его пределами», — рассказал Песков в интервью газете «Известия».
В частности, он упомянул Виктора Медведчука.
«У него есть свои сторонники, пусть их и не так много, как хотелось бы. Другое дело, что тем, кто находится на Украине, просто страшно и физически опасно как-то поднять голову. Их уничтожат сразу же, их убьют», —отметил Песков.
На вопрос, сможет ли РФ начать переговоры с этими силами после достижения целей спецоперации, представитель Кремля ответил утвердительно.
То есть опять переговоры, «нейтральная Украина» и т. д. А с кем? Ведь даже оставшиеся в стране члены «оппозиционного блока» выступают против «российской агрессии» и аннексии территорий" и не видят смысла в переговорах. Или это они только на публику, а сами готовы принять любую реальность и указания из Кремля, если их сделают новой властью на Украине?
И есть ли хотя бы такие люди? Или на Украине «наших» не осталось от слова совсем?
— Силы, о которых говорит Песков, разобщены и деморализованы состоянием конфликта и не понимают, на что им рассчитывать в данной ситуации, — считает председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Судя по данным моих контактов, оставшихся на Украине, количество противников режима Зеленского не уменьшилось, но у них нет никаких инструментов для того, чтобы хотя бы высказать свою позицию. Уровень репрессий на Украине зашкаливает. В моем Николаеве десятки и сотни людей в тюрьмах за «политические преступления», а это заштатный и провинциальный город. Я представляю, сколько людей сидит по всей стране…
«СП»: — Противники Зеленского не все же при этом за Россию?
— Противники Зеленского сегодня делятся на две категории: первые считают, что у Украины нет иного выхода, кроме как быть частью России, интегрироваться с Россией, вторые — это те, кто конкурирует с ними за американских кураторов: Порошенко, Залужный и тд. Те, кто был за Россию — они своим взглядам не изменили. Просто сегодня их невозможно выказать без угрозы жизни и свободе. Они деморализованы и не уверены в том, что Россия будет последовательной в своих действиях.
«СП»: — Есть ли на Украине политики, не пораженные вирусом национализма?
— Национализм, который не только пропагандируется, который был частью украинской идеологии на протяжении 30 лет, стал той ржавчиной, которая разъела украинское общество очень глубоко и удалить ее будет нелегко. С другой стороны, в украинском обществе остается немалая доля балласта, доля пассивного населения, которая воспринимает власть просто как неизбежное зло. Что же касается многих молодых людей, которые уже настолько прониклись этим национализмом, что не могут изменить своих взглядов — им придется покинуть эту территорию после ее освобождения. С другой стороны, появляется много политиков из Донбасса, новых территорий России, которые могут стать лидерами для Украины.
«СП»: — Песков упоминает того же Медведчука…
— Имя Медведчука не воспринимается на Украине положительно ни одной из политических сил, которые я знаю. Неудачник, который провалил все проекты, в которых участвовал, которыми руководил. Все, кто поддерживал и продолжает поддерживать Россию, Медведчука как своего лидера не воспринимают.
«СП»: — С кем тогда вести переговоры о будущем Украины, если вообще есть смысл их с кем-то вести?
— Для того, чтобы начать переговоры с какими-либо силами на Украине, нужно, чтобы они были субъектны. Сегодня таких просто нет, поэтому вести разговоры о силах, которым будет передан контроль над Украиной после достижений целей СВО — бессмысленно и абсурдно.
Тем более, что сегодня все уже понимают, что «нейтральная» Украина неизбежно превратится в антироссийскую, как только она получит реальную самостоятельность — она сразу попадет под контроль Запада и будет превращена в инструмент борьбы с Россией.
— Говорить о многочисленных организованных пророссийских силах на Украине бессмысленно с 2014 года, — уверен экс-боец ополчения ЛНР Александр Аверин.
— Пророссийскую оппозицию физически убили, бросили в тюрьмы, вытеснили из Украины или банально запугали. Не стоит называть пророссийским и окружение Медведчука — эти люди, безусловно, не являются сторонниками Порошенко и Зеленского, но и сторонниками России не являются также.
«СП»: — А они вообще остались?
— Безусловно, остались. Однако, максимум что они могут — поставлять нашей армии развединформацию. Влияния на политику они не оказывают, открыто высказывать свои мысли возможности не имеют.
«СП»: — Но их немного? Остальные настроены русофобски?
— Двадцать три года националистической и девять лет военной пропаганды превратили большую часть граждан Украины в русофобских нацистов. Населению Украины требуется пройти полноценную денацификацию. Это решаемый вопрос, но нужно понимать, что граждане Украины не перестанут быть нацистами по мановению руки. Над этим придется работать.
Мне трудно представить, как Виктор Медведчук сможет провести денацификацию Украины. Если он собирается это делать под защитой и посредством российской государственной машины, то встает вопрос — зачем в этом уравнении Медведчук?
— Хватит выдавать желаемое за действительное! — призывает историк, публицист, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.
— Или мы мало положили своих людей в начале СВО из-за наивной веры в то, что на Украине нас будут встречать хлебом-солью?
Или, может быть, нам пора вспомнить то, как в 1941 году мы наивно верили в сочинённую самими же сказку о том, что кровожадный Гитлер обманул немецкий народ, а посему стоит рассказать правду германскому пролетариату и люди сами снесут фюрера? Это потом уже родилось страшное эренбурговское и симоновское «Убей!», а в 1945 году защитники Берлина совсем не напоминали обманутых пролетариев.
Так и здесь: нам необходимо понять, что украинский народ сам выбрал этот нацистский режим. Для кого-то этот выбор был активным, для кого-то пассивным, но это был выбор. Да и «Евромайдан» с последовавшим государственным переворотом произошли из-за того, что большинство граждан Украины уже к 2010 году смотрели в сторону Запада, а не России.
«СП»: — О каких силах тогда говорит Песков?
— Эти силы существуют исключительно в воображении некоторой части российской элиты и ура-патриотов. В реальности на Украине их давным-давно нет: все, кому в той или иной мере не нравилась бандеровщина, за прошедшие годы переехали в Россию.
«СП»: — Если не нравится режим Зеленского, не значит, что эти силы пророссийские, верно? Они же могут быть и антироссийские?
— Неприятие существующих на Украине политического режима и политической ситуации не тождественны превращению человека в нашего сторонника. И адекватность восприятия ситуации тоже не делает его таковым: скажу, что среди наших врагов немало вполне адекватных личностей, но при этом они остаются категорически не нашими. А среди противников Зеленского хватает и радикально настроенных необандеровцев.
«СП»: — По словам Пескова, тот режим, который сейчас в Киеве, целенаправленно работает над тем, чтобы держать в обществе нацистский угар. Так ли это? Или общество уже само генерирует этот угар?
— Нацизм на Украине — это давно уже самоподдерживающееся явление. Дело в том, что все социальные лифты в украинском обществе уже не первый год завязаны на участие человека в деятельности либо откровенно прозападно-глобалистских течений, включая содомитов и прочую извращенческую нечисть, либо группировок радикальных националистов. И сама карательная операция против Донбасса — тоже социальный лифт для добровольцев, весьма действенный, хотя и крайне опасный: для мобилизованных она таковым не является. Если не принадлежишь к вышеперечисленным хозяевам жизни — ничего тебе не светит, кроме фонаря под глазом и прочих прелестей нищенского существования.
«СП»: — Если просто включить украинцам «правильные» информационные каналы, они быстро денацифицируются?
— Нет. Как показывает практика, даже в Херсоне и в Харьковской области оставалось много «ждунов», чьи интересы были завязаны на Запад. И эти «ждуны» находили способ получать информацию из тех каналов, которые интересны им самим, а не нам. А если двигаться дальше в сторону Киева, за т.н. «линию Субтельного», отделяющую десять бывших областей Юго-Востока от остальной части Украины, то число этих самых «ждунов» будет расти в прогрессии пока не превратится в реальную «пятую колонну», достигнув большинства.
«СП»: — Песков опять упоминает Медведчука. У него реально остались сторонники на Украине?
— Медведчук — это политический импотент, у которого никогда в жизни не было серьёзной собственной политсилы, но имелись серьёзные связи в Кремле. По сути дела, Медведчук — это старые грабли вроде «президента Финляндской Демократической Республики» Отто Куусинена, на которые наступали ещё в 1939 году: почему-то в те дни не захотевшая «принимать нас Суоми-красавица», как пелось в популярной тогда песне, выбрала сторону маршала Маннергейма.
И польский пролетариат в 1920 году поддержал угнетателя трудящихся команданте Пилсудского, а совсем не большевистский Польревком. Проще говоря, в лице Медведчука и иже с ним мы рискуем получить марионеточное правительство виртуального государства, которое абсолютно не будет пользоваться успехом и влиянием за пределами того кабинета, в котором будет заседать.
