Украина уже скоро будет готова слышать Россию — но говорить с ней нужно начинать уже сейчас
Известный украинский, а теперь и российский политик Олег Царев знает гораздо больше, нежели говорит, но и то, чем он готов поделиться, зачастую весьма неожиданно и всегда интересно. На этот раз мы говорим о современном украинском политикуме — есть ли вероятность, что Украина сменит нынешний суицидальный вектор движения. И кто, если выборы таки состоятся, имеет наибольшие шансы сменить нынешнего зарвавшегося лидера на президентском посту.
«СП»: Один весьма известный и уважаемый украинский политолог в недавнем интервью напомнил — накануне прошлых президентских выборов вся страна ждала «Голобородько» из сериала «Слуга народа». И как только этому «Голобородьке» выпал шанс, у народа и выбора-то другого не осталось… Есть ли сейчас какой-нибудь другой «голобородько», пусть и выдуманный, способный оправдать народные ожидания? Или иначе — чего реально хочет нынешняя Украина?
— Есть смысл вспомнить прошлую избирательную компанию, она оказалась неожиданной и во многом поучительной. Сериал «Слуга народа» делался без какой-либо нацеленности на будущее президентство Зеленского, все должно было быть иначе.
Тогда Коломойский ставил на Юлию Тимошенко и подробно с ней оговаривал все условия. У него с ней были длительные, причем непростые, отношения — в частности, именно она отняла у Коломойского Одесский припортовый завод, после того, как тот сделал ее премьер-министром при Ющенко. Но, поскольку он считал, что лишь эта «женщина с косой» сможет победить у Порошенко, ставка делалась именно на нее. Уже все должности в будущем руководстве страны были распределены, как и бонусы, который каждый получит после победы.
Также с Тимошенко договорились и многие олигархи, тоже делая на нее ставку. Хотя некоторые, такие как Ахметов, финансировали одновременно и ее, и Порошенко. А Зеленскому отводилась другая роль. Так всегда делается — один сильный кандидат, который соперника не критикует. И есть команда претендентов-спойлеров, которые и должны критиковать главного соперника. В этой команде были силовики — СБУшник, представитель от военных, всего человек шесть. Роль Зеленского состояла в том, чтобы высмеивать Порошенко.
Но оказалось, что люди уже не верили в профессиональных политиков, разочаровались. А Зеленский к тому моменту реально вошел в каждую украинскую семью — в маршрутках крутили «Квартал-95», смотрели по телевизору, ходили на концерты… Он буквально всем казался своим, «член семьи, парень с моего двора. И потому за него проголосовали — за своего, вопреки всем предварительным раскладам.
Если рассматривать сегодняшнюю ситуацию, то потенциальных кандидатов в президенты на Украине много, и они все себя обозначили после неудачного для Зеленского саммита. Петр Порошенко его раскритиковал, напомнив, что при нем пусть АТО и была, но таких масштабных боевых действий не было. Юлия Тимошенко выступила в парламенте, тоже с критикой президента. Кличко съездил в Германию, оттуда выступил с программной речью. И другой боксер, Александр Усик, собрал вокруг себя сбежавших на Запад с Украины представителей крупного бизнеса и заявил, что будет выставлять себя кандидатом от Юго-Востока.
Однозначно готовы идти Арестович, Притула, Буданов, ждет в засаде Аваков, который сам вряд ли пойдет, но его поддержка может кому-то оказаться очень существенной.
Но, разумеется, в воюющей стране самые высокие шансы на лидерство — у военных, у людей, связанных с боевыми действиями, как в свое время у Шарля де Голля. После войны тот просто не мог не выиграть президентские выборы во Франции. Потому на данный момент самый сильный конкурент Зеленскому — это Залужный. Но, замечу, за Шарля де Голля в 1958 году уже голосовали как за того, кто выиграет войну в Алжире — но он отказался от Алжира, вызвав недовольство военных и пережив полтора десятка покушений. Похожую роль США отвели и Залужному, который до выборов будет провозглашать войну до победного конца, но придя к власти, сразу подпишет мирный договор с Россией.
Однако — и избрание Зеленского тому наглядный пример — на Украине выборы вполне конкурентные, потому ни Залужному, ни какому другому кандидату никто никаких гарантий не даст. И какой бы административный ресурс не имел основной кандидат, у него вполне можно было выиграть. Если народ кого-то видеть лидером категорически не хочет, значит и не выберет.
«СП»: Это давняя традиция — вначале «Такого-то в президенты!», а уже через год «Банду такого-то геть!»… История повторится?
— Тут интересно рассмотреть, почему до сих пор рейтинг Зеленского достаточно высок. Дело в том, что система государственной власти на Украине, существовавшая до последнего времени, ныне кардинально поменялась. Сейчас монополия на СМИ у Зеленского, а уж с масс-медиа он работать умеет. Понятно, что в результате выборов он гарантированно потеряет контроль над Верховной Радой, но не факт, что он не сумеет сохранить президентский пост. И очень важно — когда именно будут (если будут) проходить эти выборы.
«СП»: Почему это существенно?
— Ситуация на Украине очень быстро меняется. Меняются и настроения. Будет ухудшаться ситуация на фронте, будет сокращаться западная помощь — станет падать и рейтинг власти, и авторитет Зеленского. Пока идут боевые действия, пока есть ожесточение. Пока. Но Путин практически в каждом своем выступлении называет украинцев либо братским народом, либо вообще говорит, что мы один народ. Но при этом на целом ряде федеральных каналов из украинцев формируют образ врага — мол, не только те люди, что в окопах, а целый народ — враг.
Мне кажется это категорически неправильным. С 2014 года все наши СМИ хором твердили — придет зима, Украина замерзнет, все будет плохо и начнется Майдан. Меня спрашивали о прогнозах, и я всем говорил, что ничего подобного не случится, не стоит драматизировать ситуацию, там все не так страшно. И так было все последующие годы, но в этом году могут действительно сбыться все негативные прогнозы на украинскую зиму.
«СП»: И что? Мне кажется, что ни нового Майдана, ни госпереворота на Украине не случится — всё в кулаке…
— Я считаю, что именно сейчас пора начинать говорить с украинским народом. Да, пока еще он нас слышать не будет — но ситуация изменится, и способность слышать вернется к украинскому обществу. И надо, чтобы оно слышало и критику Зеленского, и критику той политики, которую он проводит. Но нельзя рассчитывать быть услышанным и тем более понятым, когда ты обращаешься к собеседнику, как к врагу. А Украина, дойдя до крайности, начнет искать ответ на вопрос «А что дальше?» — и будет готова слышать российские СМИ, российских политиков, российских журналистов.
«СП»: Журналисты бы и рады — но как достучаться? Телемостов по типу СССР-США в конце 80-х, кои вели Донахью с Познером, мы вряд ли когда дождемся, российские СМИ на Украине заблокированы… Как?
— Есть Телеграм, есть Ютьюб, есть другие средства коммуникации, их вполне достаточно. Не надо делать специальных площадок, надо поменять отношение к украинцам.
Стоит относиться к нынешней Украине, как хирург к больному — да, режет, да, делает больно. Но он же не ненавидит своего пациента! Он режет, чтобы вылечить, вот это надо всем понимать. Потому расчеловечивать весь украинский народ — колоссальная ошибка.
А если относиться к Украине, как к экзистенциальному врагу, то весь смысл спецоперации становиться непонятным.
«СП»: Ну да, если государство — враг, то и надо воевать с врагом, а не спецоперировать его…
— Мы же пришли помогать, пришли освобождать своих людей от оккупации их прозападным нацистским режимом, а не убивать там всё живое.
«СП»: Наверное, надо как-то противостоять и расчеловечиванию образа России в украинских головах. Большинство там до сих пор считают нашу страну дикой, а нас — воспринимающих унитаз как вершину цивилизованности…
— Мы живем в единой медийной сфере, и они нас не слышат, поскольку к этому пока не готовы. И потребность наконец-то понять и услышать нас придет обязательно, причем скоро. Но начинать нам самим работать на то, чтобы нас правильно поняли, необходимо уже сейчас.
