После 30 лет промывки мозгов в Незалежной трудно найти вменяемого кандидата, но сгодится любой легитимный
Украинское руководство допустило стратегическую ошибку, когда побоялось пойти на выборы президента, уверен Владимир Путин.
«Вы знаете, подписывать документы с украинским руководством бессмысленно. Я уже много раз на эту тему говорил. Я полагаю, что украинское руководство допустило принципиальную стратегическую ошибку, когда побоялось пойти на выборы президента, после чего президент утратил свой легитимный статус», — заявил российский лидер журналистам на пресс-конференции в Бишкеке.
Путин также выразил мнение, что выборы президента Украины и референдум надо провести, как только отменят военное положение.
По закону этого, конечно, достаточно, а по существу?
Ведь выборы пройдут в отсутствие «нашего» кандидата — ему просто неоткуда взяться за столь короткий срок. Кроме того, следует учитывать, что у жителей Украины основательно промыты мозги, так что проголосуют они все равно за прозападного выдвиженца или назначенца.
— Конечно, непроведение выборов было второй ошибкой Владимира Зеленского, — считает политолог, председатель Крымской региональной общественной организации «Центр политического просвещения» Иван Мезюхо.
— Первая ошибка — это сворачивание переговорного процесса в Белоруссии, а потом и в Турции после начала специальной военной операции. Это был тот период, когда Российская Федерация не умаляла его легитимности и была готова пойти на достижение целей СВО мирным дипломатическим путем. Теперь же, когда Зеленский, по сути, является главарем-узурпатором, даже в случае успешных переговоров возникает вопрос, кто же будет подписывать документ с Россией со стороны официального Киева. Конституция Украины предполагает, что это может быть глава Верховной Рады, но не просто спикер парламента, а одновременно и исполняющий обязанности президента Украины.
«СП»: Путин призвал к выборам и референдуму на Украине после отмены военного положения. Но стоит ли торопиться? Нужно иметь в виду, что у населения Украины промыты мозги и, даже если выборы будут кристально честными, они всё равно выберут откровенно прозападного…
— Безусловно, сегодня на Украине невозможен пророссийский кандидат в президенты, а уж тем более невозможна его победа в ходе тех выборов, которые могут теоретически пройти на Украине в рамках текущего информационно-политического дискурса, запретов, запугивания и главенства националистической риторики в медиапространстве страны. Тем не менее, говоря о выборах, Российская Федерация продвигает тему юридически легитимного документа о мире, который может быть подписан с Украиной в будущем.
Чтобы говорить о легитимности такого документа, его должен подписать более-менее легитимный представитель Украины. Поэтому выборы в этом смысле, кто бы там ни победил, помогут нам получить руководителя Украины, имеющего народный мандат, для того чтобы он подписал необходимые нам документы. Конечно, все, о чем мы сейчас говорим — это глубокая теория. Жизнь вносит свои коррективы.
«СП»: Путин, процитировав Сталина, обратил внимание на еще один важный нюанс: выборы должны быть прозрачными. Но реально ли участие наблюдателей из России или хотя бы Белоруссии, Китая и т. п., поскольку любые заключения европейцев для нас юридически ничтожны.
— Надо полагать, что Россия не испытывает никаких иллюзий в отношении проведения честных и демократических выборов на Украине. Но с точки зрения юридической науки, украинского правового поля, выборы необходимы, так как на сегодня Владимир Зеленский занимает пост президента Украины нелегитимно. Он является узурпатором власти. Офис Зеленского уже давно мог направить письмо в Конституционный суд Украины для разъяснения сложившейся ситуации, но он этого не делает, потому что знает, что право не на стороне Зеленского.
Если на Украине состоятся выборы, мы будем исходить из принципа политической целесообразности: признавать их легитимность или не признавать. Политическая целесообразность будет состоять из множества составляющих. На мой взгляд, на сегодняшний день рано говорить обо всех этих составляющих в публичном пространстве.
«СП»: То же с референдумом. Все еще будет зависеть от постановки вопроса. Если сейчас провести референдум, готовы ли вы отказаться от территорий ради мира, многие и ответили бы «да»?
— Действительно, всё зависит от постановки вопроса: какая будет постановка — такой будет и ответ. Ведь, например, когда украинское общество голосовало за незалежность на референдуме, многие не понимали, что что они голосуют за фактический развод с Россией. Получили в итоге то, что получили. Поэтому, формулировка вопроса, действительно, важна. Я в этом смысле могу только согласиться с вашими рассуждениями. Но реальность сегодня такова, что Владимир Зеленский вряд ли готов пойти на проведение референдума. По крайней мере, на сегодняшний день. Завтра все может измениться.
«СП»: Нет ли тут ловушки для нас? К примеру, американцы скажут: русские, вы не хотели договариваться с Зеленским, вот вам новый президент. А новый, по сути, ничем не будет отличаться от старого…
— Давайте себе представим ситуацию, что выборы провели, нового президента избрали. Как вы думаете, сколько времени на это уйдет? Наверняка не один и даже не два месяца. Пройдет довольно-таки много времени. За это время наши войска продвинутся. Время работает на нас, а не на киевский режим. Поэтому наши позиции в ходе такого теоретического грядущего переговорного процесса только улучшатся. Поэтому, не важно, кто встанет во главе Украины в этом контексте.
«СП»: На Украине сегодня, даже если взять и остановить боевые действия, выборы невозможны, как и в Германии лета/осени 1945-го. Формула должна быть такой: сначала денацификация (настоящая, под нашим контролем), потом выборы. Согласны? Насколько актуальны исторические параллели?
— Есть некоторые исторические параллели, но все-таки ситуация несколько иная. Прежде всего, давайте в нашем политологическом анализе отметим железобетонный факт: политические процессы в XXI столетии происходят куда быстрее, чем в XX. В наш информационный век все общественно-политические механизмы ускорились.
Сравнивать Украину 2025 года с Германией в 1945-го все-таки нельзя. Безусловно, Украина нуждается в денацификации. Безусловно, можно было бы обойтись и без выборов. Глава Верховной Рады Украины просто должен вступить в полномочия исполняющего обязанности президента Украины и подписать необходимые Российской Федерации документы. Можно пойти и по этому пути, а можно по пути выборов и референдума.
Как я уже сказал, выборы в этом смысле только инструмент для достижения поставленной цели получения нами юридически легитимного документа с Украиной. В любом случае, Украина, по сути, должна пройти полную перезагрузку. Должны состояться выборы не только президента, но и Верховной Рады, местных советов. Я уже не говорю о том, какие изменения должны быть произведены на уровне исполнительной власти, территориальных громад, силовых ведомств и организаций.
— Выборы на Украине жизненно необходимы как подтверждение легитимности власти, — убежден историк, публицист, ветеран русского движения Донбасса, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.
— Вспомните, как в России многие выражали скептицизм по поводу необходимости президентских выборов: дескать зачем тратить деньги в столь непростое время если победитель и так является безусловным фаворитом? Но избирательные кампании с безусловными фаворитами в мире скорее правило, чем исключение, и здесь достаточно вспомнить того же Рузвельта, которому четыре раза никто не мог составить конкуренции. А вот процедура легитимного транзита власти в новую каденцию главы государства должна быть проведена в соответствии с Конституцией: недоброжелателей в мире хватает, поэтому найдутся те, кто захочет воспользоваться пробелами и устроить смуту.
И именно в вопрос легитимности украинской власти и упирается весь мирный процесс. Тот же Зеленский может подписать мирные соглашения хоть завтра. Но послезавтра его сместят, например, те же военные, и не факт, что в безопасной для самого Зеленского форме, чего просроченный булавоносец тоже боится. Но для России опасность в том, что новая власть тут же аннулирует все договорённости, ссылаясь на нелегитимность подписанта, после чего-либо легализуются через новые выборы, либо созывают учредительное собрание. И нам, по сути, весь мирный процесс придётся начинать с нуля.
«СП»: Но ведь пророссийскому кандидату там просто неоткуда взяться, да и участие наших или хотя бы белорусских наблюдателей вряд ли возможно…
— В любом случае для урегулирования ситуации нам необходима легитимная власть на Украине. Неважно, что она в принципе не может быть пророссийской по причине полного истребления лояльных нам сил в стране. Важно, чтобы эта самая власть обладала подтверждённым конституцией правом заключать те или иные договорённости. Ведь Зеленский нужен Западу именно как вакуум легитимной власти при наличии очень жёсткой фактической власти.
«СП»: Согласны ли вы с тем, что формула должна быть такой: сначала денацификация, настоящая, под нашим контролем, а потом выборы?
— Давайте не будем строить воздушные замки. Для денацификации Украины под нашим надзором нужен, во-первых, контроль над её территорией, а во-вторых, полное переучреждение государственности. В обозримом будущем и то, и другое является полнейшей утопией.
Реальность такова, что нам придётся вести диалог с противником. И легитимный враг нам будет гораздо полезнее, чем подконтрольная нам марионетка, не имеющая авторитета ни на украинской территории, ни в мире. Обжигались уже…
