Эксперты определили, в каком случае и когда «незалежная» станет частью ЕС
Президент Украины Владимир Зеленский установил в стране внутренний дедлайн для вступления в Евросоюз, заявил министр иностранных дел Дмитрий Кулеба.
«У нас не правительство, а лично президент Зеленский установил внутренний дедлайн для вступления Украины в ЕС. Но я вам его не скажу… Здесь решение еще зависит от Европейского союза, а не только от нас. Если мы озвучим дедлайн, можно так испугать кого-то в ЕС, что он будет сознательно тормозить все, что связано с европейской интеграцией Украины», — сказал он.
А сейчас реальная перспектива членства Украины никого в ЕС не пугает? Или они всерьез собираются принять эту страну? Своих внутренних проблем мало?
Или же Кулеба просто занимается привычной пропагандой?
— Конечно, в первую очередь это элемент пропаганды, рассчитанный на внутреннюю аудиторию, — считает советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.
— Евроинтеграция, по сути, стала смыслом существования Украины, и украинское общество накачивают идеей о сверхценности вступления в ЕС. Сегодня, важно показать, что все жертвы и страдания не напрасны и в итоге увенчаются вожделенным вступлением в Евросоюз.
«СП»: — Озвучить эти сроки Кулеба отказался. По его словам, оглашение конкретной даты может испугать Евросоюз. Чем напугать? Или просто нечего озвучивать?
— Возможно, озвучивать действительно нечего, поскольку вступление ЕС зависит от желания Киева в наименьшей степени. Более того, не думаю, что сами украинские элиты так уж рвутся в ЕС, поскольку это поставит их под контроль европейской бюрократии и существенно ограничит возможности. Статус «вечного кандидата», на самом деле, вполне устроил бы украинскую правящую клику.
«СП»: — А в Европе кто-то всерьез ждет Украину? Готовы прикидывать сроки? Или ждут, но в отдаленном будущем, как коммунизма?
— Сегодня принимать Украину в ЕС никто не собирается, поскольку это означает повесить все украинские проблемы на европейский бюджет. А Украина — это всё-таки не Северная Македония или Албания, евроинтеграция которых тоже продвигается с большим скрипом. В Европе готовы подбрасывать подачки Киеву, но давать ей полноценное членство со всеми соответствующими правами никто не собирается.
ЕС по мере расширения на восток из клуба богатых стран все больше превращается в союз бедных. Украина — не просто ещё одно бедное восточноевропейские государство, а государство очень крупное и проблемное.
«СП»: — Кулеба боится, что кто-то будет сознательно тормозить все, что связано с европейской интеграцией Украины. А кто-то будет? Кто?
— Конечно, ЕС всячески тормозит и саботирует процесс, прекрасно понимая, что Украина — очень проблемный актив, а выжимать из нее все полезное можно и без формального членства. И происходить это будет независимо от того, озвучит Кулеба какие-то сроки или нет.
«СП»: — Если допустить, что от Украины останется условная Западэнщина как буферное государство между Россией и Западом, возьмут ли его в ЕС? Ведь там будет куда меньше населения, оно будет требовать меньше денег и станет боле удобоваримым, как страны Прибалтики…
— Да, при таком сценарии включение остатков Украины в ЕС вполне возможно. Другой вопрос, что для этого придется пойти на формальное признание новой геополитической реальности. Пока же в ЕС носятся с территориальной целостностью Украины, включая Крым и Донбасс.
— Украина после 24 февраля получила реальную возможность оказывать определенное давление и на отдельные европейские страны, и на Евросоюз в целом, — полагает политолог, руководитель проекта «Открытая аналитика» Роман Травин.
— Зеленский ведь тоже уже не раз выступал с довольно резкими заявлениями, адресованными европейцам, в которых говорил, что Украина заслужила вступление в ЕС, требовал, чтобы в Европе, наконец, полностью определились относительно Украины и назвали конкретные сроки вступления в ЕС.
Эти слова Кулебы, продолжение такой достаточно агрессивной дипломатии на европейском направлении, очередное напоминание: дескать, с определенного момента нас может перестать интересовать присоединение к ЕС. Но это блеф, дипломатическая игра. Украинское государство, в его нынешнем виде, полностью ориентировано на Запад, в том числе, на сближение с ЕС, изменить это не сможет ни Зеленский, ни тем более Кулеба.
«СП»: — Пропаганда евроинтеграции еще кого-то вдохновляет на Украине? Кто-то всерьез верит, что это возможно, тем более — в условиях боевых действий?
— Конечно, вдохновляет. Ориентация на Запад, стремление стать частью западного мира, вне зависимости от реальности такой перспективы, стали важнейшей составляющей мировоззрения многих жителей Украины и абсолютной доминантой официальной внешней и внутренней политики страны. Собственно, именно цивилизационной самоидентификацией и можно в значительной степени объяснить участие в нынешнем конфликте в окопах по разные стороны линии фронта русскоязычных православных жителей Донбасса. Одни видят будущее свое и региона в тесной связи с исторической Россией, другие — с Европой.
Ну и в условиях боевых действий всегда появляются не только тяжелейшие проблемы, но и новые возможности. Поэтому, как ни парадоксально, сейчас перспектив для евроинтеграции Украины или какой-то ее части, возможно, даже больше, чем до 24 февраля.
«СП»: — Озвучить сроки Кулеба отказался. По его словам, оглашение конкретной даты может испугать Евросоюз. Чем напугать?
— Вероятно, имелось в виду, тем, что это дата достаточно близкая. Но дело в том, что конкретной датой Украина загнала бы в тупик не Европу, а скорее себя. Европейцы, если и пойдут на включение Украины в ЕС, то только под давлением каких-то объективных и очень серьезных обстоятельств, и однозначно не из-за ультиматума к какой-то дате, поставленного Киевом.
«СП»: — Кому Украина в ЕС нужна? Болгар, румын и прибалтов хватает. Только с Грецией проблемы решили, хотя непонятно, как те долги отдавать будут, а там миллиарды евро зависли… Еще Украины не хватало…
— Именно по тем причинам, которые вы назвали, а также еще по целому ряду других, в обычных, нормальных условиях шансы Украины стать членом Евросоюза стремились к нулю. Сейчас же, на мой взгляд, в Европе, по крайней мере, стали действительно всерьез обсуждать и рассматривать перспективу принятия Украины. Не потому, что эта страна так нужна ЕС, нет. Присоединение Украины однозначно пугает европейцев. Но как последняя возможность не допустить возвращения Украины в российскую орбиту, или тем более в состав РФ, такое решение может быть принято. Сейчас это все еще далеко не самый вероятный сценарий развития событий, но исключать его нельзя.
«СП»: — Значит, есть те, кто готов любой ценой затащить Украину в ЕС? Насколько их голос может стать весомей, по мере продвижения ВС РФ на Запад? Мол, давайте создадим буферное государство в Западной Украине (или на любой территории неподконтрольной РФ), чтобы она России не досталось, и примем его в ЕС и НАТО?
— Есть. В центральной и восточной Европе таких, как известно, больше, но есть и в «старой», «настоящей» Европе. И, да, если России удастся добиться серьезных успехов на Украине, то сторонников такого рода сценариев может стать больше.
