Дмитрий Журавлев прокомментировал возможность создания в Польше «украинской партии»
В ближайшие пять лет несколько сотен тысяч украинцев могут стать гражданами Польши, обладающими политическими правами и возможностью влиять на ситуацию в стране.
Как указал польский журнал Do Rzeczy, таким образом, в Польше может быть создана, так называемая, «украинская партия».
«Война заставила миллионы украинцев покинуть родину. Даже если они не вернутся в страну, они смогут эффективно служить интересам Киева за его пределами. Сегодня сами украинцы говорят об „украинской партии“ в Польше», — говорится в публикации.
Издание отмечает, что даже уставшие от своей коррумпированной страны украинские беженцы могут испытывать за свою страну «гордость», находясь далеко от линии фронта в экономически благополучной стране. В связи с этим, по мнению авторов статьи, можно ожидать, что бежавшие от военных действий беженцы будут принимать активное участие в лоббировании украинских интересов в Польше.
В свою очередь руководитель Института региональных проблем, доцент Финансового университета при правительстве России Дмитрий Журавлев в беседе со «Свободной Прессой» высказал предположение, что «украинская партия» в Польше формируется не потому, что украинцы туда «понаехали», а потому, что правительство незалежной дало на это деньги: «Естественно, деньги дали не польским властям, а кому-то — послали своего активиста с мешком денег и сказали: „Создавай!“».
— Правда, для создания подобной партии еще нужны украинцы, которые бы в эту партию вошли. Но, я убежден, что в первую очередь это политическая инициатива Киева, чтобы подобным образом влиять на Варшаву.
Кстати, это не глупая идея. Не скажу, что влияние будет большое. Скорее, будет обратный эффект — создание «украинской партии» четко определит границу между украинцами в Польше и поляками в Польше, ведь партия — это всегда разделение, а не объединение. А если усилятся молодежные противоречия в этой стране, то, на мой взгляд, создание «украинской партии» пойдет Украине во вред.
«СП»: В свое время, по окончанию Второй мировой войны, многие украинцы переехали в Канаду, где пустили свои корни. Можно ли полагать, что то же самое происходит сейчас и с Европой?
— Корни-то украинцы в Европе пускают, однако сильно пустить корни в Польше, как в свое время это было в Канаде, им не дадут.
Когда украинцы приехали в Канаду после войны, была совершенно иная ситуация: территория страны большая, население маленькое. Канадцев это не сильно волновало и, скорее, даже радовало — трудовые мигранты прибыли.
Поляки же украинцев не любят. С украинцами их объединяет только ненависть к нам, к России. Поэтому трудно сказать, что будет с этой партией — не начнут ли поджигать ее офисы, не начнут ли бить ее активистов. Причем, снизу — не как политика правительства страны, а именно по восприятию населения.
Кроме того, если кабинет министров будет формировать «Право и справедливость», то это вряд ли будет проукраинское правительство. А, похоже, все-таки президент Польши Анджей Дуда поручит создавать правительство именно партии «ПиС», которая формально заняла на выборах первое место, хоть и не получила большинства. А тогда не известно, что будет с «украинской партией». С лидером оппозиции Дональдом Туском-то польские власти договорятся, а вот договорятся ли они с правыми — большой вопрос. Недаром же Польша закрывала границы для украинского зерна. То есть тут все будет не просто.
Но то, что украинцы в Европе, которых сейчас там очень много, уже обживаются — это факт.
«СП»: То есть, для них Европа становится вторым домом…
— Боюсь, что как и для армян во Франции, это будет первым домом: во Франции армян гораздо больше, чем в самой Армении. С Украины выехало очень много людей. Я не думаю, что столько погибло, поскольку население так резко уменьшилось — значит, уехали.
Впрочем, возможно, не в Польшу, а к нам — это я вполне допускаю. Так что, возможно, еще нас ждет «украинская партия».
— Разрастание украинской диаспоры в Европе и, в частности, в Польше, представляет ли какую-то угрозу местным властям?
— Конечно, потому что украинцы и поляки все-таки противники. Особенно, если поляки будут стоять на позиции ультранационализма. В этом случае украинская сторона будет драться. То есть, получится что-то напоминающее ситуацию 1936−1938 годов, когда украинские националисты в Польше вели открытый террор.
Сейчас, думаю, террора не будет, но противостояние будет с пропольскими политическими силами, и вряд ли это противостояние будет легальным. Значит, будут взаимно какие-то гадости делать. Свергнуть польскую власть украинцы не смогут, а создать ситуацию, похожую на ситуацию Северной Ирландии — вполне способны.
«СП»: То есть, существует реальная угроза, что нынешние украинские беженцы в Польшу повторят судьбу косовских албанцев, — то есть, станут той самой лисичкой, которая зайчика из избушки выгнала?
— Оторвать от Польши кусок земли они не смогут. Поляки поддерживаются Америкой, а потому никто мешать полякам давить украинцев не будет, если что. Но создать ситуацию нестабильности украинцы вполне способны.
Просто в Югославии армии-то не дали победить, потому что американцы прилетели. А здесь американцы не прилетят — они за поляков, как за членов НАТО, как за последних противников России, как за последних противников «старой Европы», которая Соединенные Штаты уже давно раздражает.
Сама жизнь сделала Польшу союзником США.
«СП»: И с появлением украинцев в этом тандеме ситуация может только усугубиться…
— Конечно! Не смотря на то, что в вопросах внешней политики поляки и украинцы совпадают, но в отношениях друг с другом — страшнейшие противоречия. И противоречия эти, скорее всего, конституционным путем разрешаться не будут, поскольку Польша — унитарное государство, никакой украинской автономии там никто не позволит. А, значит, они будут разрешаться другими методами.
«СП»: А депортировать украинцев из Польши?
— Чтобы украинцев депортировать из Польши, нужно жесткую границу между этими странами выстроить, где между КПП будут не леса и поля, а запретные зоны и пограничники с собаками. Да только мне кажется, что никто этого делать не будет — денег пожалеют.
