В зоне риска — Германия, Франция, Швеция, страны Бенилюкса
В Европе может начаться масштабная гражданская война из-за реакции общественности на конфликт на Ближнем Востоке, считает венгерский историк Ласло Бернат Веспреми.
В интервью порталу Index. hu ученый предупредил Западную и Северную Европу о начале новой гражданской войны. По его мнению, конфликт разгорается с угрожающей скоростью из-за Сектора Газа. Антисемитские и антимусульманские акции будут происходить всё чаще.
То есть воевать друг с другом будут коренные европейцы и пришлые иноверцы? В странах ЕС, кажется, существует достаточно серьезный консенсус относительно поддержки Израиля…
— Консенсус в элитах есть, но он относительный, — убежден военно-политический эксперт Владимир Сапунов. — Среди европейских левых сильны традиции поддержки Палестины. Они — нет-нет, да и прорываются на поверхность. Например, МИД Испании выразил несогласие с решением Еврокомиссии приостановить сотрудничество с Палестиной в связи с событиями 7 октября. И в свою очередь заявил, что страна в этом году увеличит помощь палестинцам на миллион долларов.
«СП»: Да, традиционно считается, что леволиберальные силы склонны поддерживать Палестину. А консерваторы — Израиль? Работает это в нынешней ситуации? Чем этот арабо-израильский кризис отличается от предыдущих?
— В нынешней ситуации, когда в ЕС есть консенсус по вооружённому конфликту на Украине, следование в фарватере США автоматически давит на все остальные традиционные приоритеты Евросоюза во внешней политике. Поэтому и девиантных голосов всё меньше. Но по мере ужесточения ударов Израиля по Газе недовольство в странах ЕС всё больше, о чём свидетельствуют огромные демонстрации в европейских столицах в поддержку Палестины. Властным кругам ЕС придётся это учитывать.
«СП»: О том, что Израиль раскалывает Европу, пишут с первых дней конфликта. Насколько серьезен этот раскол? Серьезней, чем по Украине и отношению к России?
— Очевидно, что серьёзнее. Необходимо ведь учитывать и то, что за последние 10 лет в Евросоюзе значительно увеличилось количество мигрантов из мусульманских стран. Некоторые партии ведут работу с ними, строят на основе этого электоральные стратегии, рассчитывают на голоса мигрантов на выборах. И сейчас что они им скажут: «мы за Израиль»? В Испании ведь неспроста такие демарши со стороны левого правительства.
«СП»: И дойдет до гражданской войны? А кто с кем воевать будет?
— До гражданской войны, конечно, не дойдёт. Но рост уличной протестной активности будет обязательно. И не только мирной, но и террористической. Недавний теракт в Бельгии, конечно, единичным не останется.
«СП»: Кто Европе страшнее: мусульманские радикалы или местные нацисты? Кто способен доставить больше проблем?
— Это смотря какие нацисты. Если уличные, ряженые, то от них особых проблем пока нет. А если мы возьмём внешнюю политику ЕС, поддерживающую неонацистский режим в Киеве — то да, это серьёзная проблема. И многие граждане в ЕС с этим не согласны.
Конечно, сейчас опасность неонацизма потонула в потоках русофобии, но чем дальше, тем очевиднее проблемы, связанные с реабилитацией нацизма и фашизма. Они будут выходить на поверхность. Это затронет и мигрантов, которые станут отстаивать свою безопасность любыми возможными средствами. И не только защищаться, но и нападать — исламские радикалы это умеют. Чем больше будет в Европе нацизма, тем благодатнее почва для исламистов.
«СП»: Чисто теоретически, какие именно страны могут быть если не втянуты в гражданскую войну, то серьезно пострадать от противостояния в Европе?
— Там, где больше всего мигрантов. То есть Франция, Германия, Великобритания, Швеция, Испания, Италия. В этих странах и происходили в последние 10 лет самые громкие в Европе теракты и столкновения на межнациональной почве. И это громкие, а сколько ещё ежедневных бытовых конфликтов. И их становится всё больше. Сможет ли ЕС отказаться от либеральной миграционной политики? Они уже и сами не рады, что её ведут. Но отказаться пока не позволяет ни внутренняя конъюнктура, ни декларируемые ценности. Впрочем, исключать того, что для этого будет использован нынешний арабо-израильский конфликт, нельзя.
— С одной стороны, в Европе сильное еврейское лобби и некий комплекс вины за Холокост, — отмечает советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов. — С другой стороны, растут мусульманские диаспоры, а также сильны левые партии, занимающие пропалестинскую позицию. Эмоционально палестино-израильский конфликт в Европе переживается, конечно, сильнее, чем тот же украинский, поскольку Израиль воспринимается как «свой», часть западного мира, в отличие от Украины и России.
«СП»: Это далеко не первый палестино-израильский конфликт, но во время предыдущих такого накала страстей не было. Почему?
— В Европе меняется демографический баланс, появились сильные мусульманские диаспоры (не только арабские, но и турецкие, а позиция Анкары в этом конфликте однозначная). Поэтому меняется и отношение к конфликту. Раньше Израиль, конечно, поругивали, но в целом позиция Европы оставалась произраильской. Сегодня это в общем и целом тоже так, но голоса в поддержку Палестины звучат громче и настойчивей.
«СП»: Что влияет на позицию той или иной страны?
— Еврейское лобби и мусульманские диаспоры — ключевые факторы. Для Германии много значит комплекс вины за Холокост, но он, опять же, начинает уравновешиваться разветвленными и хорошо организованными диаспорами мусульман. Плюс — наличие каких-то значимых интересов в арабском мире. В частности, те же Италия и Франция привыкли рассматривать Средиземноморье как свою вотчину, и они не очень хотят ссориться с арабскими государствами региона из-за Израиля.
«СП»: Сейчас, кажется, в Европе есть консенсус — поддержка Израиля. Что-то может измениться?
— В первую очередь, массовый бунт мусульманской улицы в европейских городах. Могла бы повлиять консолидированная и жесткая позиция арабского мира по палестинскому вопросу, но ее нет — там каждый сам за себя.
«СП»: А какие силы продвигают поддержку Палестины, и насколько они серьезные?
— Значение фактора мусульманской диаспоры нарастает, хотя он пока не оформился в самостоятельную политическую силу. Есть еще партии левого толка, которые рассматривают палестинцев как угнетенную этническую группу. Но эти структуры ограничены сохраняющимся произраильским консенсусом внутри ЕС
«СП»: Веспреми предупредил Западную и Северную Европу о начале новой гражданской войны. Почему именно Западную и Северную? Там какие-то особые риски в сравнении с Восточной?
— Да, именно страны Западной и Северной Европы проводили политику открытых дверей в отношении мигрантов из мусульманских стран, там сформировались наиболее мощные диаспоры. И мигранты-мусульмане превратились в статистически значимую группу, удельная доля которой продолжает расти. В Восточной Европе этого пока нет — как в силу более жесткой миграционной политики, так и меньшей привлекательности этих стран для выходцев из Африки или с Ближнего Востока.
«СП»: В каких странах, по-вашему, может начаться что-либо серьезное?
— Франция, Германия, Швеция, страны Бенилюкса — в общем, все ведущие страны ЕС в зоне риска. Если полыхнет в одной из них, огонь может быстро перекинуться на остальные.
